Ma arról szeretnék beszélni, hogy ha egy kicsit jobban odafigyelsz, akkor egyrészt nem hagyod magad lehúzni, másrészt az a pénz is nálad marad, többet kereshetsz.
Mivel többen kértétek a véleményem egy szlovák cégről, ezért gondoltam másoknak is hasznos lehet. Ha te is gondolkodtál már a passzív ETF stratégián vagy gyakorlod is, akkor ez érdekes lehet számodra. Hol húznak le egyes cégek ezzel a stratégiával, mire kell odafigyelned?
.
Nézd meg ezt videós formában és jobban elmagyarázom miért:
Ha nem szeretnél lemaradni a hasznos újdonságokról, akkor kattints ide és iratkozz fel a Youtube csatornámra!
.
Milyen szlovák cég?
Ezt most megpróbálom név nélkül megosztani, de biztos vagyok benne, hogy a videó alatti kommentekben hamar alatt felbukkan a neve. Ez a cég azt teszi lehetővé számodra, hogy akár havonta befektetett összegekért cserébe a pénzed egy diverzifikált ETF portfólióba teszik, lényegében megoldják neked a lusta portfóliót. Most nem fejtem ki mi az a lusta portfólió stratégia, majd később és olvashattad már az interjúmat András Györggyel.
Egyébként a felügyeleti szervük a Szlovák Nemzeti Bank és befektetésed 50 ezer euróig védve van. Ezzel kapcsolatban kértétek a véleményem.
.
Mi a szolgáltatás előnye?
Látszólag minden rendben van ezzel, hiszen már havi 20 eurótól igénybe tudod venni, alacsony a költsége, elvégzik helyetted a munkát, egyszerű lesz befektetned a profiknak való értékpapírszámlával ellentétben. Ráadásul, ha havonta szeretnél befektetni 20 vagy 100 eurót több ETF-be, az értékpapírszámla jutalékai jóval többe kerülnek, mint 1%, nem is beszélve a számlafenntartási költségről. Természetesen jogilag is rendben kell legyen minden, amivel reklámozzák magukat.
.
Hol van itt a probléma?
Szerintem ott a hiba, hogy ehhez nem kell pénz kezelés, nem kell semmi hozzáadott érték, ez olyan egyszerű, hogy magad kell csinálnod a befektetést és kész! Teljesen felesleges ezért 1% költséget fizetni. Ne hidd el, hogy ehhez profi bankárokra van szükség!
Ez olyan, mint amikor egy befektetési alap portfóliómenedzsere csak pár ETF-be fektet, amit te is meg tudsz tenni, viszont ezért elkéri az alapkezelői díjat. Tehát a tudatlanok kizsákmányolásáról van szó.
Ha csak egy kicsit is utánajársz annak mi az a lusta portfólió, fogod látni, hogy pár ETF-et kell megvenned, majd évente pénzt hozzátenni és betartani az arányokat és készen is vagy. Évi 15 percedbe kerül. A dolog egyáltalán nem bonyolult, de sokan szeretnék veled elhitetni ennek ellenkezőjét, hogy pénzt kérjenek cserébe. Ezért a honlapjuk nagyon szép és meggyőző, de annak aki ismeri az ETF-eket elrettentő.
Azt vettem észre, hogy kiemelnek olyan szolgáltatásokat amit a jog megkövetel, tehát az alap verzió része. Az a benyomásom, hogy a normális menetet írják le jófej módon, de ez semmi hozzáadott értéket nem ad. De ez még rendben lenne.
Persze, hogy magasabb a hozam a befektetési alapokhoz képest, hiszen azok drágábbak, ezért kisebb a hozamuk. Itt viszont az 1%-os költség alacsonyként van beállítva. De az 1% az nem alacsony. Egy tipikus befektetési alap költsége évi 2% vagy afelett, de a tipikus ETF költsége 0.1-0.2%.
Ha épp az áll érdekükben, akkor a költséget vagy hozamot a befalapokkal hasonlítják össze, pedig az ETF-ekkel kéne. Ha úgy áll érdeketekben, akkor a veszélyt már ETF portfóliókkal tárgyalják. Tehát gondosan kimazsolázott adatokkal támasztjátok alá az ETF-ek nagyszerűségét, de közben ezt magasabb áron adják.
Tehát nem látom miért fizessek! Portfóliót én is tudok alkotni, vannak ingyenes robot tervezők is és majdnem mindegy az eszközallokáció, ha diverzifikált. A Klubtagok tudják is melyik a legmagasabb hozamot adó eszközallokáció, melyik a legjobb portfólió. Én is tudok rebalanszírozni. Magam pedig választok 1%-nál sokkal olcsóbb alapokat is.
Tehát teljesen rendben van amit csinálnak, de az adott termékkörre rápakolt extra díj értelmetlenné teszi. De gondolom eladható, csak ilyenhez én nem adnám a nevem. Meggyőzően hangzik? Igen. Jogilag rendben van? Igen. Mégis van értelme, van értéke? Számomra nincsen.
Ez olyan, mint ha egy unit linked konstrukcióra azt mondanánk, legalább megtakarít az illető. Ez tagadhatatlanul így van, de attól még a termék rossz és nem az ügyfél érdekét szolgálja. Ez az érv nem teszi jóvá a dolgot. De sajnos sok tudatlan ember beleesik a csapdába, többet kéne nézniük ezt a csatornát.
Hangsúlyoznám, hogy nálunk Szlovákiában szinte az összes bankban a dinamikusabb alapokat 2% feletti éves költséggel árulják a klienseknek. Minél magasabb a hozampotenciál egy alapban annál magasabb a költsége is.. Itt ez így működik. Nyilván nem kötelező megvenni, meg a bankot befektetési szempontból egyébként is érdemes messziről elkerülni. Unit linkek, Nyugdíjpénztárak, bankbetétek, mind-mind olyan köztes szereplők akik csak a pénzügyileg analfabéta ügyfeleken tudnak keresni.
Egyikőtök azt írta, hogy „a többség analfabéta sajnos:( Abból csinálnak pénzt, hogy kihasználják a tudatlanságot. Ez teljesen törvényes, csak nem etikus. Hangsúlyoznám, hogy nálunk Szlovákiában szinte az összes bankban a dinamikusabb alapokat 2% feletti éves költséggel árulják a klienseknek. Minél magasabb a hozampotenciál egy alapban annál magasabb a költsége is. Itt ez így működik. Nyilván nem kötelező megvenni, meg a bankot befektetési szempontból egyébként is érdemes messziről elkerülni. Unit linkek, Nyugdíjpénztárak, bankbetétek, mind-mind olyan köztes szereplők akik csak a pénzügyileg analfabéta ügyfeleken tudnak keresni.”
Ha nem tudsz költséghatékonyan ETF-et venni havonta, akkor vegyél fél évente, vagy évente és dolgozz azon, hogy többet keress és többet tudj félretenni. Ha csak alap szinten érted az ETF-ek világát, fogod látni, hogy ezt nem szabad átadni másnak a kezed közül.
.
Egy másik példa az újságból!
Ezt sem kell nevesíteni, hiszen egy holland újságról van szó. Ez a rég bevált amerikai módszert hozza el számunkra Európába, mely szerint, ha veszel egy kávét 2,70 euróért, akkor ezt felkerekíti 3 euróra és a különbözetet félreteszi megtakarításként. Ez aztán automatikusan ETF-be lesz fektetve.
És persze az első 3 hónapban ingyenes, 2500 euróig csak havi 1 euróba kerül, azon kívül, hogy az ETF-ek 0.2-0.4%-os költségét fizetned kell. Igen ám, de 2500 euró felett már 0.5% a kezelési költség.
Ezzel szemben, ha annyit meg tudnál tenni, hogy ha beérkezik a fizetésed azonnal átutalsz magadnak egy adott összeget, ami a megtakarításod lesz, akkor nem kéne azt a fél százalékot sem fizetned és ugyan úgy be tudod fektetni. 20 ezer euróval még nem sokra mész, de már ennél az összegnél is 100 eurót jelent. Választhatsz olcsóbb alapokat is és van ingyenes számla is.
.
Összegzés
Meg kell értened, hogy ezek a felkínált szolgáltatások csak egy pici odafigyelést váltanak ki az életedből, de ezért nagyon drágán megfizetsz hosszú távon. Az ilyen fél-egy százalékos teljesítmény előnyért pedig a befektetési piacon öldöklő harc folyik! Miért adnád át ezt másnak? Hosszú távon a kamatos kamat elve miatt a költségek egymásra rakódnak és nagyon sok pénzt dobsz ki az ablakon. Simán lehet ez egy családi ház ára is.
Nagyon alacsonynak tűnik az 1% vagy 0.5% a mai világban, de az ETF-ek világában viszont magas. Ennek a lusta portfólió szemléletnek a lelke az alacsony költség, ha nem használunk alacsony költséget, akkor elvész az értelme. És lehet, hogy ezt nem tudtad, vagy fel sem tűnt, de az csak amiatt lehet, mert nem vagy eléggé tisztában ezzel a befektetési stratégiával, akkor viszont talán nem is kellene használnod. Különben hagyod magad kihasználni. Tudom, hogy ezt nagyon-nagyon nehéz megérteni és elfogadni, de tudod, a legjobb pénzügyi tanács sokszor olyan, amit nem szeretsz hallani.
Vigyázz magadra ezzel kapcsolatban is, szóba fognak még kerülni az ilyesmik ezen a csatornán. Minden nem férhet bele egy videóba, de azon leszek, hogy tisztázzuk és fejlődj!
.
Remélem hasznos volt számodra ez a cikk! Ha így van, kérlek támogasd a munkámat annyival, hogy megosztod másokkal is, követed a Facebook oldalam, feliratkozol a Youtube csatornámra vagy a hírlevelemre itt.
>
Katt ide és nézd meg ezt a cikket videós formában is!Kérdezz bármit a Telegram app-on keresztül!Csatlakozz a Facebook oldalhoz, hogy ne maradj le semmirol!
Kedves Péter!
Nem írod le, de gondolom a FinAx nevű cégre gondolsz. Előre le szeretném szögezni sem partnere, sem ügyfele nem vagyok a cégnek, viszont ismerem a cég szolgáltatásait és képben vagyok a pénzügyi szférában és a társadalomban uralkodó viszonyokkal, hogy véleményt tudjak írni.
Egyetértek veled, hogy a cég szolgáltatása viszonylag kis hozzáadott értéket teremt ahhoz képest, hogy ezt milyen összegért teszi. Egyén szintjén mindenképp úgy lenne optimális, hogy mindenki saját számláján oldaná meg az ETF-ek, vagy akár a részvények gyűjtését. Ezt a tényt kicsit sem vitatom és tényleg ez lenne mindenkinek a legoptimálisabb. Újra leszögezem, hogy teljesen egyetértek Veled.
De nézzük a tényeket. Az átlagos hozam az elmúlt 100 évben évente kb. 10% (S&P 500, osztalékok újrabefektetve, USA dollárban). Az S&P 500 ETF-ek költsége 0,04% – 0,07% p.a., gyakorlatilag elhanyagolható. Tehát ha az ügyfelek maguknak menedzselnék a befektetéseiket, akkor kb. erre a hozamra számíthatnának évente. Lenne még valamennyi brókerköltség, de nagyságrendileg az sem lenne sok. De most őszintén, a magyar vagy akármelyik másik társadalom minden tagja képes lenne rá, (és akarjon is ezzel foglalkozni), hogy brókerszámlát nyisson és havonta vásároljon pl. S&P 500 ETF-et? A fodrászok, tűzoltók, autószerelők, egészégügyi nővérek, vízvezetékszerelők, hivatalnokok és így tovább és így tovább? Nem azt vitatom, hogy ezek az emberek nem lennének képesek brókerszámlát nyitni és egyszerű útmutatások alapján befektetni, hanem azt, hogy ők ezzel egyáltalán foglalkozni akarnának-e. És a túlnyomó többség nem is akar. Számukra sokkal jobb megoldás valamilyen előre legyártott termék, ahova pénzt utalnak és (jobb esetben) gyarapszik a vagyonuk. Én úgy látom a társadalomnak csak nagyon kicsi része hajlandó komolyan foglalkozni a pénzügyeivel, a helyes arány talán közelebb van az 1%-hoz, mint a 10-hez. Rengeteg munkaórát bele kellene tenni, hogy a megfelelő tudást elérjék az emberek. Nem elég azt mondani neki, hogy „hidd el, akkor jársz a legjobban, ha saját brókerszámládon ETF-eket veszel” még akkor sem, ha Te is és én is tudjuk, hogy tényleg ez a legjobb mindenkinek. Csak gondolj bele, hogy hány munkaórádba tellett, míg teljesen nulla pénzügyi tudásról eljutottál oda, hogy felismerd és megtapasztald, hogy az átlagembereknek tényleg ez a legjobb. Biztos vagyok benne, hogy ehhez nem volt elég pár nap és inkább években mérhető – ismétlem a teljesen nulla pénzügyi tudás óta. Mert ez az idő és ezek az erőfeszítések kellenek mindenki számára, hogy megbizonyosodjanak az igazságról. Akik erre nem hajlandóak, mert nem értenek hozzá és nem is akarnak hozzá érteni, még mindig jobb egy olyan cégre bízniuk a pénzügyeiket, akik a 10%-os várható hozamból 1-1,5%-ot levonnak. Az embereknél még mindig marad 8,5-9% p.a., ami messze jobb, mint az unit-linked biztosításk, lakástakarékok, bankok, vagy az aktív befektetési alapok többsége nagy belépési díjakkal és akkor még ne is említsük a rengeteg befektetésnek álcázott piramisjátékot. Úgy érzem össztársadalmi szinten egy olyan szolgáltatás nyújtása az embereknek, mely a várható hozamuk mindössze 10%-át viszi el költségek formájában inkább üdvözölendő. Másik oldalról nézve mi lenne az a minimális költségszint, amely mellett valaki hajlandó lenne ilyen szolgálatatást nyújtani? Főállásban ügyfeleket keresve elég sok ügyfelet és befektetendő tőkét kell összeszedni, hogy valaki ebből meg tudjon élni. Ha azt vesszük, hogy az üzletkötőknél végül az ügyfelektől levont költségek fele landol jövedelemként, akkor hogy az egy 500.000 forintos havi bevételt összeszedjenek, ehhez pl. kell 1.2 milliárd Ft befektetett tőke és ha 3 millió Ft/ügyfél átlaggal számolunk akkor 400 ügyfél. Ehhez irdatlan munka szükséges. Kisebb jutalékért nem nagyon lenne érdemes elvégezni, mert akkor talán már egy árufeltöltői munka is jobban jövedelmezne.
Összefoglalásként úgy érzem kijelenthetjük, hogy társadalmi szinten egy ilyen szolgáltatás nyújtása ilyen összegért teljesen korrekt és nagyon is üdvözölendő. Egyéni szinten azok esetében, akik hajlandóak időt és pénzt fordítani a saját képzésükre természetesen ez már nem helyénvaló. Ezek az emberek már szerintem el is jutottak a honlapodhoz, feliratkoztak a hírleveledre, vagy valamilyen más hasonló honlapot látogatnak és nem is hiszem, hogy nagyságrendileg nőni fog a számuk. Ezek az emberek, akik tudásban eljutnak oda, hogy felismerik, hogy az ilyen szolgáltatást gyakorlatilag ingyen is össze tudnak maguknak állítani, azok tényleg oldják meg maguk.
De vajon húzhatunk-e párhuzamot, hogy mennyi időbe és mennyi pénzbe kerül ennek a tudásnak a megszerzése és a tudatlanul, feleslegesen kiadott évi 1%-os költség között?
Sziasztok.
Nagyon hasznos volt mindkettőtök hozzászólása, jómagam teljesen új vagyok a műfajba, de el akarom kezdeni, és meg akarom tanulni ezeket a tranzakciókat.
Sziasztok! Én az év elején nyitottam számlát náluk. Nem nagy összeggel kezdtem, de arra azért figyeltem hogy a jóváírási díjukat ne kelljen befizetnem. 400.000 forintot fizettem be és ezt a díjat nem is vonták le. Sok szolgáltatóhoz képest, akikkel az elmúlt években kapcsolatba kerültem, itt a kezelési díjon kívül nem fizetek semmiért, amit megfigyeltem itt pár hónap alatt az az, hogy nincsenek rejtett költslgek, vagy plusz költségek. Na ezt csak azért mondom, mert több szolgáltatónál levontak belépési díjat, pénzfelvételi díjat, megszüntetési díjat, kb csak levegővételi díjat nem… Nekem már nincs kedvem ilyen cégekkel szórakozni. Mondjuk nem is szívesen veszem, ha mindenre levonnak valamilyen díjat. Itt megvan az 1.2 és mással nem kell törődnöm.
Azt is értem, hogy Péternek gazdag tapasztalata van a befektetésekkel és jó ideje figyelem a videókat, nagyon jónak tartom őket, de abban hogy ki mindenki fog egyedül belevágni inkább Gáborral értek egyet. Én is már rég elkezdtem volna befektetni és ez kritika magammal szemben is egyébként… Bármennyire igyekeztem is, nem éreztem magam készen arra hogy belevágjak és szerintem az emberek többsége nem kezd el maguktól befektetni, mert fogalmuk sincs mit kell csinálni. Ha meg eljutnak oda, hogy valamit megpróbálnak, akkor meg ugyan honnan tudnák, hogy mit kell éppen mikor csinálni? Aki a földön él az tudja, hogy munka, család stb mellett senki nem fogja ezt megtanulni és őszinte leszek ennyi idősen én már nem is fogok tanfolyamozgatni, meg elmélyedni… Nekem nagy segítség volt, hogy nem nekem kell a befektetést elindítanom és van aki segít nekem ebben, teljesen készséges volt az ügyfélszolgálatuk, amiért tőlem csillagos ötös jár, mert ilyennel pénzügyi szolgáltatónál még nem találkoztam.